尼什娜在与曼侬的对话中深入探讨了国际青年观众戏剧研究网络的历史和今年会议的意义。他们还深入探讨了研究中的语言和访问问题，同时还探讨了实践即研究、将封闭式问题转化为开放式问题以及批判性思维等问题。
照片由 Keiu Virro 和 François Fogel 拍摄。
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Nishna Mehta (NM)： ITYARN 在这次大会上做了什么？ITYARN 对今年的大会有何期待？
MW： 因此，自 ITYARN 于 2006 年成立以来，该网络的全部使命就是将青年观众戏剧领域的学者聚集在一起，共同探讨、交流青年观众戏剧方面的想法和研究。这样做的原因是，在全球范围内，青少年观众剧场方面的研究并不多，但肯定不是在一个国家。研究并不集中在一个国家。因此，有七个国家或一个国家的七位学者和从业人员走到了一起。因此，我们认为有必要创建一个全球网络，以便传播和收集更多我们通常无法获得的学术成果，因为这很困难。显然，这是在互联网广泛使用之前的事。因此，这或许也与此有关。我们的第一次会议是在 2008 年的阿德莱德举行的。这在很大程度上是一次尝试。这就好比，ASSITEJ ，他们对此感兴趣吗？他们愿意听我们说什么吗？结果，人们真的来了，他们对此很感兴趣，而且还出版了一本刊物。我们也意识到，我们或多或少都是学者型实践者。我们的领域太小了，你不可能只是一个学者。大多数情况下，人们要么是导演，要么是演员，要么是剧作家，要么是戏剧教师，而在这之后，他们往往会从事学术研究。因此，自 2008 年以来，就ASSITEJ 而言，我们在每次世界大会和戏剧节上都举办了会议。我认为最大的亮点是，自 2008 年起，每三年都会向所有希望参加 ITYARN 的研究人员和从业人员发出公开呼吁。
这次非常不同的是，我们不想只用英语。因此，英语是我们一直使用的主要语言。但我们真的想让它更加国际化。因此，我们使用了西班牙语、英语和葡萄牙语。此外，还有三个人负责组织工作。我负责北美地区，保罗-梅里西奥来自巴西，诺拉-利亚-索马尼来自阿根廷。她是西班牙人，保罗是葡萄牙人和西班牙人，我是英国人。根据保罗和诺拉-利亚的说法，西班牙语和葡萄牙语，即使不一定会说葡萄牙语或西班牙语，人们也能理解和阅读对方的论文。我们接受了大约 56 人，但由于这样或那样的原因，并不是每个人都能来。很早以前，我们就决定不在网上做任何事情，因为在这里，特别是在古巴，确实不是一个好主意，因为我们的演讲地点没有 WiFi。我们很高兴，因为我们真的想强调，我们不仅仅是在用英语工作。实际上，我们还请了一些以英语为母语的人，我们认为他们的西班牙语足够好，可以用西班牙语发表论文。
ITYARN 会议进行得非常顺利，主要是因为我们也做好了随机应变的准备。我们做到了，因为有些事情，你知道，我们有不同的会场，有时有空调，有一个小组住在没有空调的房间里，比如，好吧，"这里够大了"，"我们可以去这里"，"好吧，没问题"--真的是最后一刻，当场决定。有人会被堵在路上，有人不知道如何找到场地。所以，我们只是设法或多或少地及时做好了一切。所以，一切都很顺利。我们真的很希望能看到更多的古巴人。但由于种种原因，我们没有见到。下一次，三年后，如果我们能以某种方式鼓励当地人、学者、专业人士和戏剧界人士前来聆听。
而且，我说不仅仅是学术界，因为早在 2009 年，我们就与 "下一代 "组织开过一次会。我们说，"来这里"，你知道，"在这里展示"，他们说，但我们不是研究人员。我们说，不是的，但只要你开始思考和撰写你的实践，那就是研究。这对我们来说很有趣，就像实践研究、研究、实践、实践研究，都是一样的。所以，你不必接受学术教育。它更像是，深入思考你自己的实践。提出问题，尝试回答问题，如果没有答案，就提出问题。
NM： 就好像你一提问，你就开始了研究工作。对不对？一有问题，研究就开始了。
MW： 你知道，这很棘手，因为他们总是说不要问封闭式的问题。所以，比如你可以说 "是 "或 "不是 "的问题，这有时很困难，对吧？但即使你不小心问了自己或别人，你也可以说，总是以 "为什么？"或 "然后呢？"结尾，[尼什纳重叠--完全正确！]"所以呢？"[尼什纳重叠--完全正确！]"所以呢？"对我来说，"为什么 "非常重要。所以，如果孩子们不喜欢某场演出，那就不是一场好演出。但为什么呢？我的意思是，成年人都喜欢他们去看的演出吗？这是否就自动成为衡量演出好坏的标准？不是这样的。你知道，我去剧院看戏，出来后可能会说，我真的真的不喜欢，但我可能不会说这是一场糟糕的演出，它做得非常好，但我不喜欢。我真的不想再看一遍了。或许我应该再看一遍，看看自己是否喜欢。但有些东西令人不安，令人不安也就是不喜欢。所以，令人不安就是不喜欢，但这仍然可以是一种非常好的体验。当然，我们并不是说一定要打扰孩子们。但[笑]
NM： 但它仍然是一种反应。是的，就像表演是为了激起一种反应，无论是快乐、悲伤还是愤怒，你知道，因为很多表演都会让我生气，但这并不意味着我不喜欢表演。这并不意味着我不喜欢表演，而是表演的主题以及表演中传达主题的方式可能会让我生气，"是的，我同意你的观点。但这样的事情发生在我身上，实在是太让人生气了"，这就是表演所带来的人类的基本反应。
MW： 是的，当然。我完全同意这一点。这些都是正常的感受。正如我所说，每个人都是学者和实践者。因此，我既是导演，也从事戏剧、戏剧、创意戏剧、教学和学习等工作，不管你怎么称呼它，但都是以过程为导向的戏剧。我对学生说的第一件事就是，你知道，他们是有情绪的，哭泣也是一种情绪，并不一定是坏事。通常情况下，你可能会开始大笑，大笑是对某事感到不安的一种表达，因为你不知道还能做些什么。但这并不意味着这是好事。所以，为了让人们思考这些其他的事情，我说孩子们也会这样。但如果一个孩子开始哭了，那并不一定是坏事，而是他们被感动了。
NM： 是交流。
MW： 是沟通。当然。
NM： 你知道，你刚才说到人们认为自己不是研究人员，很长一段时间，我都被研究吓到了。大约一年前，我正在考虑申请博士学位，我和汤姆聊了聊。我们进行了一次非常坦诚的谈话。我说，从本质上讲，我还是一个实践者，但我有很多问题。于是，我就打消了申请博士学位的念头，但我还是会把我所做的一切记录下来，或者尝试用不同的方式寻找答案。你这么说让我感觉很安心。因为在我读硕士的时候，我们有一个关于实践研究的模块，这是我想要坚持的东西。研究与生产相结合。因此，作为一名实践者，我在将研究作为戏剧创作的一种方式中找到了慰藉，而这也是我对学生所使用的方法。我在一所残疾儿童学校工作，我们将制作过程也纳入了社会科学课程。我们带他们进行实地考察，并请来演讲嘉宾。这就是研究，不是吗？
MW： 确实如此。在 ITYARN 的成员中，有的人获得了博士学位，有的人获得了艺术硕士学位并在大学工作，我也是如此。但也有一些人参加了 ITYARN 的活动，并在 ITYARN 出版物上发表了文章，但他们并没有正式的学术学位或更高的学术学位。我认为，大多数人都有某种更高的学位，比如在导演和表演方面接受过培训。而且，你知道，我们都是那种喜欢自我思考的人。我觉得最重要的就是你说的，最重要的就是质疑。不是说 "哦，我做得很好"而不是说 "哦，我做得很好"，而是说 "为什么你做得很好，很好"，"你的工作到底好在哪里"，或者 "我做得很糟糕"，"真的很糟糕吗？但我觉得这样和那样都挺好的。你怎么看？为什么你觉得不好？还有，你知道的，就是这个 "为什么 "的整体概念，以及探究和深入了解，这可以有研究，也可以没有研究，对吧？你可以用自己的头脑去思考。
NM： 是啊所以归根结底，研究就是探究和寻找答案。正如我们在印地语中所说的，"baal ki khaal nikalna"。所以，"baal "是头发，"khaal "是皮肤，所以要去掉头发的皮肤，这就意味着要真正深入研究某件事情。
MW 是的，这才是真正的批判性思维。因为，这也是批判性思维的真谛。人们会说，哦，批判性思维很难，对吧？其实不然。它只是对事物提出质疑。这可能很简单。
这就是为什么你必须说，为什么？怎么说？是吗？你确定吗？
我认为，对我来说，研究的核心始终是质疑。
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尼什娜-梅塔（Nishna Mehta）是青年观众戏剧硕士。自 2012 年以来，她一直在印度、新加坡、英国、爱尔兰和德国与来自不同背景和能力的儿童和青少年合作。
目前，她是ASSITEJ 国际全球宣传重点研究项目的首席研究员，该项目重点关注青年观众剧院领导层的多样性，她还是国际包容性艺术网络的主席和ASSITEJ 印度的代理秘书。
她希望与世界各地不同年龄段、不同背景的年轻人分享戏剧的魔力和快乐，并 她的目标是将自己的本地经验和国际经验结合起来，找到一种 "全球 "身份。
